작성일 : 24-05-02 11:17
“여성 자영업자가 겪는 일상의 폭력…제대로 다뤄지지 않아 쓰기로 결심했죠.” [플랫]
 글쓴이 : 행복이 (121.♡.17.238)
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분명 ‘자영업자’의 이야기를 다룬 소설인데, 흡사 스릴러물을 읽는 것처럼 읽는 내내 긴장감이 고조된다. 이서수 작가의 장편소설 <마은의 가게>는 처음 카페를 창업한 ‘공마은’이라는 인물을 통해 여성 자영업자가 일상적으로 겪는 두려움과 자괴감을 실감 나게 그려낸 작품이다.
‘젊은 근희의 행진’ ‘광합성 런치’ 등에서 한국 사회의 노동 현실을 예리하게 포착해 온 이 작가는 이번 작품에서는 여성 자영업자가 처한 현실을 섬세하게 그려낸다. 그는 현실 어딘가에 있을 법한 입체적인 인물들, ‘여성’이기에 맞닥뜨리게 되는 크고 작은 위기들, 탁월한 심리 묘사 등을 통해 ‘여성 자영업자’들이 처해 있는 녹록지 않은 현실을 보여준다. 여전히 여성의 경제·사회·문화적 지위에 대해 후진적인 인식을 지닌 한국사회의 단면을 엿볼 수 있다는 점에서 시대의 자화상처럼 읽히는 책이다.
실제로 이 작가는 카페를 열었다가 코로나19 팬데믹으로 문을 닫았던 경험이 있다. 얼마전 서울 중구 경향신문사에서 만난 이 작가는 여성이 혼자서 장사를 하면 희롱처럼 일상적으로 겪게 되는 불쾌한 일들이 있다. 주변 여성 자영업자분들에게 물어보니 그런 일들이 비일비재하지만, 하나하나 신경 쓰다 보면 장사를 할 수 없으니 그냥 넘겨버리게 된다고들 했다라고 말했다. 그는 여성 자영업자가 겪는 문제가 엄연함에도 이에 대해 제대로 이야기된 적이 없다는 생각에 소설을 쓰기로 결심했다. 여성 자영업자와 관련한 기사를 찾아보고 젊은 세대뿐만 아니라 오랫동안 장사를 해온 노년의 여성 자영업자들을 찾아 취재를 이어갔다. 이 작가는 나이 많은 자영업자분들이 과거의 경험을 이야기해주는데, 오늘날 내가 겪은 일과는 차원이 다른 폭력적인 일들이 너무 많았다. 그대로 쓰는 것조차 고통스러워 덜어낸 것들도 많다라고 말했다.
&##128204;[플랫]여성의 일자리와 소득에 더 큰 타격이 된 코로나19
소설은 단 한 번만이라도 마음 편한 직장을 가져보는 것이 소원이었던 주인공 마은이 전 재산 2000만원 남짓을 투자해 작은 카페를 열면서 시작한다. 손님이 많고 적고, 경쟁 상대가 또 생겼고, 대출 이자가 밀렸고, 건물주가 어떻고와 같은 이야기들은 마은도 예상했던 난관이었다. 생계에 대한 고민만큼 마은을 힘들게 한 건, 마은이 ‘여성’ 자영업자이기에 일상적으로 겪게 되는 긴장감과 여기에 어김없이 뒤따르는 자괴감이었다. 커피가 싸잖아요. 희롱하는 데 5000원이면 충분한 거야라는 인근 카페 주인 한솔의 자조와 다른 일을 할 땐 이렇게 성별을 의식하며 신경이 곤두서지 않았다라는 마은의 자각은 여성 자영업자에게 가해지는 일상의 폭력을 보여주는 씁쓸한 단면이다.
마은은 장사를 시작하면서 주변으로부터 ‘비상벨을 꼭 달라’는 조언을 듣는다. 옛날처럼 가게에 현금이 있지도 않고 외부에서 훤히 들여다보이는 1층 길가에 위치한 카페인데 굳이 비상벨이 필요할까. 카페 문을 열고 얼마 지나지 않아 마은은 그들이 한 말을 이해하게 된다. 여성 혼자 일하는 가게를 일단 얕잡아보는 사람들의 태도는 마은의 불안감과 긴장감을 점점 증폭시킨다. 반말은 예사에 커피를 가져다주면 ‘다방 같다’라는 농담을 건네는 이들. 무례함을 친밀감이랍시고 들이대면서 마은이 호응하지 않자, 장사할 성격이 못 된다며 마은을 탓하는 이들. 손님이 없을 때만 찾아와 시종일관 마은을 빤히 주시하는 남자, 거기에 밤마다 마은의 가게 앞을 서성이며 가게 안을 들여다보는 정체 모를 스토커까지. 가게가 일터이자 집인 마은은 출입문 손잡이에 노끈을 칭칭 감은 뒤 테이블 다리에 연결해 묶고 나서야 비로소 잠깐 눈을 붙일 수 있을 만큼 불안한 일상을 살아간다. 그러면서도 마은은 한 편으로는 자신의 태도를 끊임없이 점검하며 자괴감에 시달린다. 나의 성별과 외모, 말투, 가게에서 먹고 자는 삶을 산다는 것. 그게 전부인데 그 사실 가운데 무엇이 나를 무시해도 좋다는 결론을 내리게 한 걸까. 나에게서 문제점을 발견하려는 태도를 버리고 싶어도 도저히 이해할 수 없는 사람을 맞닥뜨렸을 땐 차라리 그렇게 하는 편이 화가 덜 났다.
이 작가는 당초 4개의 버전으로 소설을 준비했다. 그는 소설을 쓰면서 마은이 조금 더 용감하고 씩씩해야 하지 않을까를 계속 고민했다. 4개의 버전 중 마은이 아주 센 캐릭터로 나오는 것도 있었다. 그런데 그건 원래 하려던 이야기가 아니어서 쓰다가 멈췄다라며 소설이 드라마틱해지는 걸 경계했고 현실 속에 존재할 법한 사람이 가능한 범위 안에서 변화를 겪는 이야기를 쓰고 싶었다라고 말했다. 그는 이어 마은은 영세 자영업자로 주거 불안도 겪고 있다. 화가 나지만 속으로 그걸 좀 삭이고 오히려 자신을 좀더 많이 돌아보는 인물, 누군가를 미워하지만 막상 마주치면 밝게 인사를 하고 또 그것 때문에 후회하는 인물이 더 현실적이라는 생각을 했다라고 말했다.
그렇다고 마은이 고뇌하고 흔들리기만 하는 캐릭터는 아니다. 마은은 자신의 내면을 살피고 자신의 기준과 감정을 존중한다는 점에서 단단한 인물이다. 소설이 전개되면서 마은은 무례한 태도로 자신을 불편하게 한 인물들에게 뜻밖의 도움을 받기도 한다. 도움을 받았으니 무례함과 불쾌한 침범 정도는 용인하고 감내해야 하는 걸까. 그러나 마은은 뻔한 드라마의 여자 주인공처럼 자신의 ‘예민함’을 탓하며 ‘그들을 오해했다’라고 반성하는 클리셰를 따라가지 않는다.
소설은 밤마다 마은의 가게 앞을 서성이던 스토커가 정체를 드러내면서 클라이맥스를 향해 간다. 이 작가는 초고에서는 다소 어두운 방향이었던 결말을 고쳤다고 전했다. 그는 어떻게든 희망을 조금 그려보고 싶었고, 크게 성공하지는 못해도 버티는 모습 그 자체만으로도 희망을 줄 수 있을 거란 생각에 결말을 다시 썼다라고 말했다.
소설의 결말이 밝은 쪽으로 전개될 수 있는 또 다른 배경에는 마은의 주변에서 서로를 돌보고 지지하는 관계들이 있다. 마은의 엄마, 이모, 고시원 친구인 정미 언니, 카페 손님 보영, 경쟁업체라고 할 수 있는 인근 카페 주인 한솔까지…이들은 서로가 필요할 때는 기꺼이 곁을 내어주지만, 각자의 거리를 존중한다는 점에서 인상적이다. 나도 연대가 좋아. 근데 진정한 연대가 뭔지 모르겠어. 인스타그램이나 트위터에만 있는 것 같아…(SNS 연대에도) 계층이 있어라는 극 중 등장인물 진경 언니의 말처럼 소설에는 구호 같은 연대는 등장하지 않는다. 다만 소설은 서로에게 의존하는 관계가 아니라 적당히 선을 긋되 필요할 때 확실히 돕는 관계. 그리고 다시 물러서서 자신의 삶 속으로 기꺼이 돌아가는 관계들에 대해 말한다. 이 작가는 소설 속에서는 SNS를 두고 ‘연대하자는 광고판’이라고 말하는 대목이 나온다. SNS 속의 연대는 되게 밝고 에너지가 넘치고 선명하다라며 그러나 SNS에는 진입장벽이 있고 기질적으로 맞지 않는 사람도 있다. 그러면서 SNS 바깥의 연대에 대해 더 자주 생각을 하게 되었다라고 말했다.
이 작가는 작품을 통해 ‘노동’ ‘먹고사는 문제’를 다루는 <월급사실주의> 동인이기도 하다. 그는 앞으로도 ‘노동’이라는 주제에 천착해 집필을 이어나갈 계획이다. 노동은 삶에서 필수적이지만 너무 괴롭다. 일을 너무 많이 하는 것을 바로잡는 게 시급한데 과연 그게 가능할까 싶은 생각도 든다. 이제는 그걸 넘어서서 노동을 꼭 해야만 할까 하는 생각까지 하게 됐다. 기술의 발달로 노동의 모습도 많이 바뀔 텐데 그런 만큼 앞으로 노동에 관해 쓸 이야기들이 더 많을 거라 생각한다.
▼ 박송이 기자 psy@khan.co.kr
3년째 이어지는 전쟁으로 병력 동원에 어려움을 겪고 있는 우크라이나에서 60세 이상 고령자들로 구성된 부대가 전선에서 활약하고 있다.
28일(현지시간) 로이터통신은 우크라이나 남동부 자포리자 전선에서 ‘초원의 늑대들’이라는 이름의 의용군 부대가 러시아군에 맞서 싸우고 있다고 보도했다. 60세 이상으로 구성된 이 부대는 국방부 소속 정규군은 아니지만, 자발적으로 러시아와 싸우겠다고 나선 의용군들이다. 수십명의 부대원 가운데 대다수는 60세 이상이며, 일부 젊은 부대원들도 복무 부적격 판정을 받아 입대하지 못한 이들이다.
이들은 우크라이나군 소속이 아니기 때문에 급여는 물론 무기와 보급품을 지급받지 못하지만, 자비를 털거나 모금을 한 돈으로 무기를 마련해 싸우고 있다. 호출 부호가 ‘할아버지’인 68세의 사령관 올렉산드라 타란은 우리는 연금 덕분에 활동하고 있다고 말했다.
기동포병대인 이 부대는 로켓발사기가 탑재된 트럭을 몰고 전선 뒤편을 다니다가 우크라이나군 현장 지휘관의 지시가 떨어지면 다른 정규군과 함께 공격에 나서고 있다. 최전방 정규 부대들은 이들을 돕기 위해 불발탄이나 노획한 러시아군 무기를 넘겨준다. 이런 무기들을 수리하는 것도 이들의 주요 임무다. 호출 부호가 ‘조로’인 63세 부대원은 우리에게 (적의) 목표물을 제공하는 정규군 지휘관들이 (결과에) 만족해 더 많은 목표물을 주고, 가능한 한 탄약을 지원해주려고 한다고 말했다.
2022년 2월 시작된 전쟁이 어느덧 3년째에 접어들면서 병력 동원에도 난관을 겪고 있다. 볼로디미르 젤렌스키 우크라이나 대통령은 최근 징집 연령을 ‘27세 이상’에서 ‘25세 이상’으로 낮추고 병역 기피자에 대한 처벌을 강화하는 등 병역법 개정에 서명하기도 했다. 타란 사령관은 신병의 자발적인 의지 없이 강압적인 수단만으론 승기를 잡기 어려울 것이라고 말했다. 러시아가 우크라이나 크름반도를 강제병합한 2014년부터 전투를 벌여온 그는 몽둥이찜질을 한다고 해도 누군가를 억지로 싸우게 할 수는 없다면서 그러나 만약 그 사람이 스스로 적과 싸우길 원한다면 임무를 달성하고 적을 파괴하기 위해 100년이라도 싸울 것이라고 말했다.
[주간경향] 김용태 당선인(34)은 이번 총선에서 ‘여당 최연소이자 수도권 당선인’이다. 동갑내기 용혜인 의원을 제외한다면 이번에 재선에 성공한 전용기 더불어민주당 의원만이 김 당선인보다 한 살 어리다.
김 당선인은 국민의힘 ‘친윤’ 의원들에 맞선 ‘천아용인’(천하람·허은아·김용태·이기인)의 일원으로 잘 알려져 있다. ‘윤핵관’ 전횡에 맞선 쓴소리로 유명했다. 정작 이준석 전 당대표와 ‘천아인’이 당을 떠나 개혁신당을 만들 때 그는 당에 남는 것을 선택했다. 당선인이 되어 국회로 들어온 그는 국민의힘 총선 참패 원인, 채 상병·김건희 특검 등 현안에 대해 어떻게 생각할까. 지난 4월 22일 국회에서 그를 만나 이야기를 들어봤다.
-이번이 공직선거로는 세 번째 도전이었습니다. 첫 번째는 2018년 송파구 기초의원 출마였고, 두 번째가 2020년도 광명을에 당시 ‘정치신인 공천’으로 출마했어요. 이번 선거에서 한때 경쟁자였던 양기대 의원이 공천 탈락하고, 이언주 의원이 다시 민주당으로 돌아가는 등 한때 같은 지역구에서 경쟁했던 상대 당 후보의 부침을 보면서 느끼는 게 많겠네요.
민주당을 보면 당내에서 이재명 당대표와 다른 목소리를 내던 분들이 사실상 불이익을 받은 측면이 있었던 것 같습니다. ‘비명횡사, 친명횡재’ 논란이 있었잖아요. 그에 비해 국민의힘은 여당이니 권력자가 찍어누르고 이런 공천이 있었을 텐데 상대적으로 조용했던 것 같습니다. 물론 뒤로 가면 막말 논란도 있었고 잡음이 없었던 건 아니지만, 그래도 여당은 나름의 시스템 기준 아래에서 안정감 있게 되지 않았나 싶어요.
-예전 인터뷰를 보니 부모님은 바쁘셔서 외할머니와 어린 시절을 보냈는데 외할머니가 이한동 총리 이야기를 많이 해주셨다고.
제가 초등학교 때 총리셨으니까요. 초등학생이 국무총리가 어떤 사람인지 잘 알지는 못하죠. 할머니가 고향 사람이 총리가 됐다, 그렇게 말씀하셔서 제가 여쭤보고 막 그랬던 기억이 있습니다.
-정치할 생각은 어렸을 때부터 한 겁니까. 롤모델이 있었나요.
초등학교나 중학교 때부터였던 것 같습니다. 롤모델이 딱히 있다기보다 위인전을 많이 읽었어요. 특히 존 F. 케네디를 좋아했습니다. 지금은 절판됐는데 케네디가 쓴 <용기 있는 사람들>이라는 책이 있는데 중학교 때 그 책을 읽고 감명받았습니다. 정치라는 것이 어려운 일이라는 걸 에피소드를 들어 쭉 쓴 책이거든요. 예컨대 미국 무슨 상원의원을 소개하면서 지역 주민들의 이익과 정치인들이 추구하는 가치가 달랐을 때 어떻게 주민들을 설득했는지와 같은 내용으로 기억하고 있습니다.
-이한동 전 총리처럼 총리를 해보겠다, 또는 대통령을 해보겠다는 정치적 목표가 있습니까. 왜 김영삼 전 대통령이 중학교 시절 하숙방 책상 앞에 ‘미래의 대통령’이라고 써 붙여놨던 건 유명한 이야기잖아요.
글쎄요. 뭔가 직책에 대한 목표가 있진 않아요. 제가 생각하는, 제가 가진 이기심과 권력의지, 또 공명심을 대한민국의 공동체를 발전시키는 데 쓰이게 하고 싶다는 생각은 있습니다. 부연하자면 당연히 권력의지가 있어야 정치를 하는 거잖아요. 이제 막 국회의원에 당선됐는데 ‘앞으로 재선하고 3선 무조건해야 돼!’ 이런 것보다 일단 4년 임기가 부여된 만큼 임기 동안 주민과 소통하고 약속했던 공약을 지켜나가고 그 뒤에 또 평가받고 싶다는 생각입니다.
-대학·대학원에서 환경공학을 전공했는데 환경에 관심이 많은 것 같습니다.
솔직히 환경에 대해 관심이 많아 환경공학과에 가진 않았어요. 제가 정치를 하고 싶어하니까 아버지가 정치를 못 하게 하려고 공대로 교차지원을 시켰어요. 제가 공대 나와 취업해서 직장에 잘 다니는, 평범한 삶을 살기를 바라셨던 거죠. 그런데 대학에 들어가 환경공학을 공부해보니까 환경이 정말 중요하더군요. 기후변화 문제도 그렇고.
-기후위기를 이야기하는 사람들을 보면 급진적인 흐름이 있습니다. 그쪽과는 약간 다른 길을 생각하는 거죠.
맞습니다. 보수정당은 국민의 생명과 건강을 지키는 것이 제1의 가치입니다. 그렇다면 기후변화로부터 국민을 지켜야 한다고 생각할 수밖에 없어요. 유럽의 보수정당들이 기후변화에 적극적으로 대응하는 이유입니다. 산업적인 측면도 중요해요. ‘RE100’이나 탄소 국경세 도입은 현실입니다. 우리나라는 수출로 먹고사는 나라인데 여기에 제대로 대응하지 않으면 먹고살기 힘들어져요. 우리나라의 산업경쟁력을 위해서라도 보수정당이 마땅히 나서서 적극적으로 노력해야 합니다. 기술적인 측면에서도 탄소를 줄이거나 늘리는 기술을 가진 나라가 앞으로 선진국이 될 가능성이 크다고 봅니다. 윤석열 정부도 R&D 사업에 많이 투자해서 우리가 글로벌 중추국가, 표준국가로 가는 게 목표잖아요. 기후변화 부분에서도 그런 글로벌 중추국가로 역할을 했으면 좋겠습니다.
-당내에서 같은 목소리를 낼 분이 많이 있습니까.
민주당도 그렇고 우리 당도 그렇고, 이 에너지를 선악의 개념으로 봅니다.
-선악의 개념으로?
네. 선악의 개념으로. 원전은 민주당에서 완전히 악한 것이고, 거꾸로 우리 당에서는 재생에너지를 문재인 정권 때 태양광 보조금 비리와 같은 것으로 봅니다. 사실 에너지 믹스는 학문적으로 보면 다 필요하거든요. 원전도 필요하고 재생에너지도 필요하고, 재생에너지 비율을 늘려가야 하고요. 그런데 이걸 정치적 색안경을 끼고 보니까 계속 맴도는 거예요. 저탄소로의 전환이 가장 중요하니까 우리가 강조하는 원전도 중요하고, 민주당이 강조하는 재생에너지도 중요하다는 당내 설득작업이 필요할 것 같습니다. 그래서 당선인이나 최고위원회 할 때도 재생에너지가 중요하다, 재생에너지를 외면하면 안 된다고 계속 주장하고 있습니다.
-개혁신당 쪽으로 간 이준석·천하람 당선인과 과거 ‘천아용인’으로 묶여 국민의힘 개혁파로 이야기할 때는 이른바 ‘윤핵관’에 대한 비판을 많이 했어요. 그런데 엊그제 윤상현 의원이 주최한 총선평가 토론회에 참가해서는 ‘윤석열 정부의 국정 기조는 맞았는데 국민을 설득하는 과정이 부족했다’라는 말씀을 하셨어요.
국민 여론과 국정 기조가 맞닿을 때가 있을 것 같습니다. 예를 들어 의료개혁 같은 경우 국민 여론이 굉장히 높았고, 대통령께서도 강하게 추진하려 했던 입법 개혁 과정인데 그 과정에서 타협점을 잘 찾지 못한 거예요. 그게 운영방식이 부족하지 않았나 생각합니다. 두 번째는 여론과 대통령의 국정운영 기조가 달랐을 때입니다. 예컨대 후쿠시마 오염수 방류나 일본과의 외교 관계 개선은 국민이 원치 않은 방향처럼 보이는데 국제정세가 북·중·러와 한·미·일의 신냉전으로 흐르는 상황에서 일본과 관계 개선이나 한·미·일 안보 협력을 공고히 하는 것이 굉장히 중요한 문제였다고 봅니다. 그런 과제를 추진할 때는 대통령께서 국민을 설득하려고 노력해야 했는데 역시 미흡한 게 아니었나 합니다.
-당내 상황은 어떻게 생각하나요. 예전에 김기현 대표 출마할 때 나경원은 안 된다고 연판장을 돌렸던 초·재선분들, 그중 이번에 살아 돌아온 분이 많은데 이런 사람들은 반성해야 하지 않나 이런 이야기가 나옵니다.
우리 당이 이번 총선에서 패배한 여러 원인 중 하나라고 봅니다. 그중 하나가 윤석열 검찰총장이 대통령이 되고 국민의힘이 여당이 되면 공정과 상식이 복원될 것이라는 믿음이 있었어요. 말씀처럼 정권 출범 후 2년 동안 당장 우리 당만 하더라도 당내 다양한 의견이 무시되고, 전당대회라면 당원이면 누구나 출마할 수 있는데 연판장을 돌려 찍어누르고 하는 이런 권위주의적 문화가 횡행하는 것을 국민이 볼 때 당연히 괴리감을 느꼈겠죠. 그래서 이번에 심판받았다고 봅니다. 그렇다고 민주당이나 특히 조국혁신당이 선택되는 건 비상식이라고 생각합니다. 대법원 심판을 앞둔 사람이 본인의 명예 회복식으로 출마하고 창당하는 건 민주공화국의 시민으로 이해하기 어렵습니다. 그러나 그런데도 국민이 조국혁신당에 힘을 실어준 거잖아요. 국민의힘에 대해 국민이 그렇게 생각하니 조국혁신당에 표를 던져 질책하는 거로 생각합니다. 우리가 많이 반성해야 한다고 봐요.
-지난 대선 때와 같은 메커니즘 아닌가요. 지난 대선에서 문재인 정부에 비판적인 분들이 가장 확실한 ‘단죄’를 할 수 있을 거라는 생각으로 윤석열을 지지했고, 지금 조국 대표와 조국혁신당을 지지하신 분들의 선택도 조 대표 신원 문제와 상관없이 윤 정권을 혼내줄 도구로 택한 거잖아요.
말씀하신 부분에 동의하는 것이 젊은 세대가 윤석열 대통령을 뽑았을 때 문재인 정부가 잘못한 것을 바꿔줄 거라는 생각이 있었어요. 그러니까 문재인 정부를 2030이 처음엔 많이 응원했잖아요. 정의롭고 공정한 나라를 만들어줄 것이라 생각했는데 사실은 측근들 챙기기에 바빴고 자정작용이 안 됐던 거잖습니까. 윤석열 정부가 이걸 바로잡아줄 것으로 생각했던 겁니다. 조금 전 설명했던 것처럼 국정 기조는 바로잡아줬다고 생각하는데 국민을 대하는 태도나 공정이나 정의와 같은 가치에 대한 태도는 문재인 정부와 크게 다를 것이 없구나, 젊은 층은 이런 생각을 하는 것 같습니다. 그래서 저는 대통령께서 스스로 다시 공정과 정의라는 가치, 법치라는 가치를 바로잡아주셔야 한다고 생각합니다.
-공정과 정의를 말씀하셨는데 사실 지금 야권 쪽에서는 채 상병 사망 사건 수사 외압 의혹이 실제로 탄핵까지 이를 수 있는 뇌관으로 보고 있습니다. 21대에서 특검안 발의 여부와 상관없이 22대가 개원하면 야권이 김건희 특검과 함께 거의 첫 안건으로 올릴 사안으로 보입니다. 두 사안에 대한 당선인의 생각이 궁금합니다.
무엇보다 중요한 것은 억울한 죽음에 대한 진상규명이 필요하다는 것이겠죠. 민주당에서 수사 개입 의혹을 계속 제기하고 있고, 거기에 대한 국민 의혹이 있어서 여기에 대해서는 명명백백하게 밝혀야 합니다. 권력자를 옹호하는 것이 아니고, 계속 강조하지만 보수의 가치와도 맞닿아 있고 민주공화국의 시민으로서 당연히 이건 밝혀야 합니다. 그리고 이 진상규명을 위한 바람직한 절차가 뭐냐도 중요하다고 봅니다. 공수처장도 빨리 임명해서 공수처가 정상적인 조직으로 기능하게끔 힘을 실어주는 것이 맞는가, 아니면 특검을 도입해서 이렇게 수사를 다시 시작하는 것이 맞는가.
-현실적인 정치 일정으로 특검 정국은 불가피할 것 같은데요.
네. 그런 고민을 하는 과정 중에 저는 공수처에 힘을 실어주는 액션이 필요하다는 겁니다. 국민의힘이 공수처를 핑계로 특검에 반대하려는 게 아니냐는 의문이 당연히 나올 수 있는데 정부가 진정성 있게 정말로 공수처에 힘을 실어준다는 전제 아래서 수사 연속성을 따지면 공수처 수사가 빨리 되는 것이 진상규명에 도움이 된다고 생각합니다.
-지금 그게 국민의힘 당론인가요.
아니요. 개인 생각입니다. 국민의힘 당론은 계속 고민하고 있다고만 말씀드리고 싶습니다. 22대 당선인들 사이에서 아직 깊게 논의되진 않았습니다. 공수처 수사에 힘을 실어주는 것이 맞지 않나에 대한 조심스러운 생각이 있는데 무엇보다 중요한 것은 진상규명이라고 생각합니다. 저도 장교 출신이고….
-김건희 특검에 대해서는 어떤 입장입니까.
저는 야당이 힘으로 밀어붙이는 건 반대하지만 여당이 그 전에 뭔가 자정작용을 하는 것이 필요하다고 생각합니다. 계속해서 말씀드렸지만 법치, 공정 그리고 법 앞에 만인이 평등하다는 너무 당연한 민주 공화정의 가치를 대통령께선 스스로 회복시켜야 한다고 생각합니다. 그래서 그게 어떤 방식이 될지 모르겠지만 여당이 먼저 국민께서 이해할 만한 솔루션을 제안하지 못한다면 앞으로 아마 3년 동안 민주당의 이 특검에 계속 인스타 팔로워 늘리기 끌려다닐 것이고, 국가를 개혁하려는 윤석열 정부의 동력 자체도 상실될 겁니다.
-과거 인터뷰에서 ‘정치의 본령은 협치’라고 했는데, 10여 년 사이에 변화한 것은 여야 간 대화나 교류가 완전히 끊어졌다는 점입니다. 2012년 정도부터는 보좌진들조차 완전히 섬처럼 갈라서 따로 있더라고요.
그게 이해가 안 되는 게 윤상현 의원과 밥 먹으면서 이야기를 들으니 그 이전엔 안 그랬다고 하더군요. 21대 때는 제가 원외였잖아요. 방송에서 민주당 쪽 젊은 정치인들과 만나서 밥도 먹고 술도 마시고 합니다. 그런데 ‘사진 같은 걸 찍어서 어디에 올리지 말자’라고 서로 합의했어요. 왜냐면 국민의힘 선배들이 ‘왜 너 민주당 사람들과 만나냐’고 묻고, 그건 민주당 쪽 친구들도 똑같은 상황이에요. 저는 이런 상황부터 극복하는 것이 정치의 복원이라고 생각합니다.